MUHAKEME.NET FORUMU

MUHAKEME.NET FORUMU (https://www.muhakeme.net/forum/)
-   Konu Dışı (https://www.muhakeme.net/forum/konu-disi/)
-   -   Kadının Soyadı (https://www.muhakeme.net/forum/konu-disi/2815-kadinin-soyadi.html)

safinaz 02-12-2008 20:22

Kadının Soyadı
 

Medeni Kanunun 187/3 gereğince;
Kadın, evlenmekle kocasının soyadını alır; ancak evlendirme memuruna veya daha sonra nüfus idaresine yapacağı yazılı başvuruyla kocasının soyadı önünde önceki soyadını da kullanabilir. Daha önce iki soyadı kullanan kadın, bu haktan sadece bir soyadı için yararlanabilir.
Kadınların evlendikten sonra,eşlerinin soyadınıda kullanmalarına dair bu kanun maddesi sizce ne kadar doğru,ne kadar islami?Çocukların babalarının soyadını kullanmaları çok doğal birşeydir.Çünkü soy babadan geçer.Ancak kadınların soyu kocalarından geçmez.Onlarınki de babalarından geçer.Yıllarca islamın kadınları geri bıraktığı ve değer vermediğini her fırsatta dolaylı ya da dolaysız yoldan belirten insanlara ve kadınların haklarını savunma adına çeiştli kadın örgütleri ve feminist gruplarına seslenerek söylüyorum;Sizler islamı çağdışı sayarak,kendinizce kadın haklarını savunmaya çalıştınız ve ileri bulduğnuz medeni kanunuza buyrun bakın!Ne kadar kadına değer veriyor,işte bu ve bunun gibi maddeleri değiştirme gayretindesiniz.Kadın fıtratına uygun olmayan miras ve birçok kanunu kabul ederek onlara haksızlık yaptınız.İşte soya islamın bakış açısı;
Bakara suresi 233'e göre;
...Çocuk kendisinin olana yani babaya aittir...
Ahzab suresi 5'e göre;
Onları (evlat edindiklerinizi) babalarına nisbet ederek çağırın; bu, Allah katında daha adildir.8 Eğer babalarını bilmiyorsanız, artık onlar, dinde sizin kardeşleriniz ve dostlarınızdır.9 Hata olarak yaptıklarınız da ise, sizin için bir sakınca (bir vebal) yoktur. Ancak kalplerinizin kasıt gözeterek (taammüden) yaptıklarınızda vardır.10 Allah, bağışlayandır, esirgeyendir.11

alptraum 02-12-2008 20:24

Dur bir gerile gerile benim hanimim benim soyadimi alir o kadar diyeyim birazdan cevabi yazacam hosuma gitti bu konu:)

safinaz 02-12-2008 20:29

Alıntı:

alptraum´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5272)
Dur bir gerile gerile benim hanimim benim soyadimi alir o kadar diyeyim birazdan cevabi yazacam hosuma gitti bu konu:)


Sizin kızınızda başka bir erkeğin soyundan geldiğini kabul eder bir şekilde eşinin soyadını alır.Bu kadar basit.:)

kipchak 02-12-2008 20:30

Bence bu konuyu hiç tartışmaya bile gerek yok o kadar :)

safinaz 02-12-2008 20:32

Alıntı:

•●FühreR●•´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5275)
Bence bu konuyu hiç tartışmaya bile gerek yok o kadar :)

Değil mi kardeşim,kadınlar eşlerinin soyadını alması yanlıştır,bu kadar...:))

kipchak 02-12-2008 20:37

@safinaz
tabikide eşim soyadımı alacak ve tabikide kızımda eşinin soyadını alacak olay bu kadar basit:)

portekizdede daha garip bir uygulama var
herkes 2 soyadlı hem annesinin soyadı,hem babasının soyadı
ama çocuklarına sadece babalarının soyadı geçiyor falan...
artık iş oraya gelirse
adımız soyadımız bir sayfaya sığmaz:)

alptraum 02-12-2008 20:42

Eminim ben söylemeden hanimim can atacak soyadimi almak icin führer kardes senin cift soyisimli oldugunu düsünemiyorum paragraf olurdu mübarek:))

safinaz 02-12-2008 20:43

Hayır söylemek istediğim "soyadı"yani kimin soyundan geldiğinin adı...
Çok mantıksız,kadın eşinin soyadını almamalı ama doğacak çocuklar babalarının soyadını almalı.Çünkü soy babadan geçer,tıpkı eşlerinizin soyu gibi...

kipchak 02-12-2008 20:44

@alptraum
hakkaten çok acayip olurdu öyle
adımız soyadımız öss formuna filan sığmazdı heralde:)

safinaz 02-12-2008 20:45

Alıntı:

alptraum´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5278)
Eminim ben söylemeden hanimim can atacak soyadimi almak icin führer kardes senin cift soyisimli oldugunu düsünemiyorum paragraf olurdu mübarek:))

Soyadınız kocasıkılıbık mi?:hoho:
Sakın yanlış anlamayın,hani çok heveslenir dedinizde.:hoho:

kipchak 02-12-2008 20:48

@safinaz
soyadı deyince sadece soyunun nereden geldiğini anlatan bir kelime anlaşılmamalı yani...
soyadı aile bütünlüğünü sağlayan bir olgudur...

alptraum 02-12-2008 20:50

:)) safinaz ismim kocasi KILIBIK degil ama güzel bir soyismim var seviyorum yani (bilenler kesinlikle agzindan kacirmasin banlanirlar)

safinaz 02-12-2008 20:51

Alıntı:

•●FühreR●•´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5282)
@safinaz
soyadı deyince sadece soyunun nereden geldiğini anlatan bir kelime anlaşılmamalı yani...
soyadı aile bütünlüğünü sağlayan bir olgudur...


O zaman isim değiştirilsin "soyadı"olmasın ve ayrıca aile bütünlüğüyse erkek neden karısının soyadını almıyor?Hani bütünlükten sözediyoruz ya...

kipchak 02-12-2008 21:04

@safinaz
şaka bi yana
eğer medeni kanun

''Kadın, evlenmekle kocasının soyadını alır; ancak evlendirme memuruna veya daha sonra nüfus idaresine yapacağı yazılı başvuruyla kocasının soyadı önünde önceki soyadını da kullanabilir. Daha önce iki soyadı kullanan kadın, bu haktan sadece bir soyadı için yararlanabilir''

diyorsa kullanın kardeşim tabi :)
engelleyen yok:)
ayrıca bildiğim kadarıyla bu medeni kanundaki kadının
erkeğin soyadının alması meselesi batılılardan gelen
bi adet ama tam bilmiyorum araştırmak lazım...
elimizde net kaynak yokken konuşmak doğru olmaz...

safinaz 02-12-2008 21:14

Alıntı:

•●FühreR●•´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5285)
@safinaz
şaka bi yana
eğer medeni kanun

''Kadın, evlenmekle kocasının soyadını alır; ancak evlendirme memuruna veya daha sonra nüfus idaresine yapacağı yazılı başvuruyla kocasının soyadı önünde önceki soyadını da kullanabilir. Daha önce iki soyadı kullanan kadın, bu haktan sadece bir soyadı için yararlanabilir''

diyorsa kullanın kardeşim tabi :)
engelleyen yok:)
ayrıca bildiğim kadarıyla bu medeni kanundaki kadının
erkeğin soyadının alması meselesi batılılardan gelen
bi adet ama tam bilmiyorum araştırmak lazım...
elimizde net kaynak yokken konuşmak doğru olmaz...

Evet kardeşim benimde belirtmek istediğim bu işte,bizim dinimizde böyle birşey yok.Bir kadında erkekte babasının ismiyle çağırılarak tanınırmış.Babası,oğlu gibi(ebu,ibn)kavramlar isimlerinin başına gelirmiş ama kocasının ismiyle tanınmazmış.

kipchak 02-12-2008 21:21

Bu konudaki Yorumlar Şöyle:

Allah asla kadını ikinci bir varlık olarak yaratmamıştır. İslam bu anlayışı ortadan kaldıran hüküm ve uygulamalar getirerek: “Cahiliye devrinde kadını biz hiçbir şey saymazdık” (1) felsefesini ortadan kaldırmıştır. İslam kadına malını satması, satın alması bütün mülkünü veya bir kısmını kiraya vermesi veya ipotek gibi hususlarda tam hak vermiştir. Kadının dişiliğinden dolayı küçük ve ikinci sınıf görüldüğüne dair dinimizin hiçbir yerinde bir işaret yoktur. Evlilik öncesi mal ve mülkü kocasına geçmez ve evlendiği halde kız iken sahip olduğu soyadı muhafaza eder. Boşanma durumunda da nafaka hakkına sahiptir.(2)


kadın ile erkek, misyon ve fonksiyon olarak farklı olmakla birlikte insan olarak eşit varlıklardır. Buna göre niçin kadın erkeğin soyadını alıyor da erkek kadının soyadını almıyor, sorusuna kadının insanlıkta ikinci sınıf kabul edilmesinden başka bir cevap bulunamaz. Oysa Rasulüllah Efendimiz (s.a.s) "Muhammed b. Abdullah" ise, mesela Âişe validemiz de "Âişe bt. Ebûbekr" dir ve öyle kalmıştır. Hattâ Efendimizin "Ebu'l-Kâsım" künyesine karşılık o da "Ümmü Abdillah" künyesini almıştır.

Bu konuda ki fikrimiz nas değildir ve tartışmaya açıktır.


Alıntı:
1-Buhari, Ebu Abdillah Muhammed b. İsmail, (v.256/869), Sahih’ul-Buhari, I-VIII , Çağrı Yayınları, İstanbul, 1461/1980,Libas, 31.
2-Bedevi, Adı Geçen Makale.

safinaz 02-12-2008 21:27

Alıntı:

•●FühreR●•´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5290)
Bu konudaki Yorumlar Şöyle:

Allah asla kadını ikinci bir varlık olarak yaratmamıştır. İslam bu anlayışı ortadan kaldıran hüküm ve uygulamalar getirerek: “Cahiliye devrinde kadını biz hiçbir şey saymazdık” (1) felsefesini ortadan kaldırmıştır. İslam kadına malını satması, satın alması bütün mülkünü veya bir kısmını kiraya vermesi veya ipotek gibi hususlarda tam hak vermiştir. Kadının dişiliğinden dolayı küçük ve ikinci sınıf görüldüğüne dair dinimizin hiçbir yerinde bir işaret yoktur. Evlilik öncesi mal ve mülkü kocasına geçmez ve evlendiği halde kız iken sahip olduğu soyadı muhafaza eder. Boşanma durumunda da nafaka hakkına sahiptir.(2)


kadın ile erkek, misyon ve fonksiyon olarak farklı olmakla birlikte insan olarak eşit varlıklardır. Buna göre niçin kadın erkeğin soyadını alıyor da erkek kadının soyadını almıyor, sorusuna kadının insanlıkta ikinci sınıf kabul edilmesinden başka bir cevap bulunamaz. Oysa Rasulüllah Efendimiz (s.a.s) "Muhammed b. Abdullah" ise, mesela Âişe validemiz de "Âişe bt. Ebûbekr" dir ve öyle kalmıştır. Hattâ Efendimizin "Ebu'l-Kâsım" künyesine karşılık o da "Ümmü Abdillah" künyesini almıştır.

Bu konuda ki fikrimiz nas değildir ve tartışmaya açıktır.


Alıntı:
1-Buhari, Ebu Abdillah Muhammed b. İsmail, (v.256/869), Sahih’ul-Buhari, I-VIII , Çağrı Yayınları, İstanbul, 1461/1980,Libas, 31.
2-Bedevi, Adı Geçen Makale.


Kardeşim,çok güzel yaklaşmışsınız olaya ve nefsi duygularımızla hareket etmeden "islamın kadına verdiği değerin çağlarüstü"olduğunu -ki benimde gayem buydu bu yazıyı yazarken(yazı bana aittir:) )-göstermekti.

İslam dini kadına çok değer vermiştir,modern saydığımız ve haklar verdiğini saydığımız kanunların islamın ne kadar gerisinde kaldığını göstermekti.

Yoksa bende erkeği pasifize etme,aile içerisindeki konumunu azalma gibi bir gaye gütmedim.

mhmt 02-12-2008 21:56

:)
aslında, düşünce farklılığıdır bu.. yoksa illaki, böyle değişmez kanun hükmü gibi olmamalı.. isteyen istediğini yapar..
ancaak diyerek herkes düşüncesini açıklıyor..
ben düşünürüm ki, bağ olması için soyadını kocasından almalı..
"soy" kelimesine eğer, geçmiş kuşak olarak bakarsak tabi ki, alması mantıksız gibi, ancak, evlenince yeni bir soy oluşuyor/oluşacak.. bu yüzden alması mantıklıdır..

karışık mı oldu biraz:D

selametle..

kutupyıldızı 02-12-2008 23:17

Ey kadınlar! Kocalarınızın size olan haklarını bilseydiniz, ayaklarının tozunu yüzlerinizle silerdiniz.

Kadınların hayırlısı, erkeklerin yaramazlıklarına, kötü huylarına sabredendir; bu sabır, onların cennete girmesine sebeptir.


Konunun bununla olan bağlantısını ve benim fikrimi kendiniz bulun isterseniz :)

RuŞeN_ALP 02-12-2008 23:34

Şimdi yanlış olarak bilinen bir şey var.
Soy babadan gitmez ki...
Önümüzde bilimsel bir gerçek var....Doğan çocuk DNA sı baskın olan anne veya babaya benzer....
Yoksa soy babadan gider gibi bir durum yok.
O halde kadınlar da soylarını bir şekilde devam ettiriyorlar. Erkekler soyunu devam ettiriyor da, kadınlar devam ettirmiyor gibi bir şey yok....
O halde doğan çocuğun babasının soy adını almalı şeklinde bir savunma olamaz. Zira soy anne ve babadan ilerler. O halde çocuk anne ve babasının soy adını almalıdır.Soy adı farklı anne ve babadan meydana gelen bir çocuk , toplumun nazarında gayri meşru bir çocuk niteliğindedir. Zina mahsülü de denebilir. Eğer anne ve babanın soy adları farklı olursa , bu durumda normal doğmuş çocuklarla , zina mahsülü çocuklar arasında bir fark olmaz, zina özendirilmiş olur. Velhasıl kelam böyle bir soy adı enflasyonu kamu düzenini bozar.

safinaz 02-12-2008 23:50

Bir çocuğun gayrimeşru gibi görünebilmesi için babasının soyadını alamaması gibi bir durumda ortaya çıkar ki zaten bizim çocuğun babasının soyadını almasına bir itirazımız yok.
Ayrıca zinanın özendirilmiş olması için ahlaksız bir durumun sözkonusu olması lazım.Alakasız bir benzetme olmuş ve ayrıca veled-i zinanın bilinmesi ya da normal çocuklarla ayırt edilmesi neden önemli olsunki,bu çocuklar anne babalarının günahından beridir.Bir diğer konuda islam toplumlarında soyadı mı varmış,herkes babasının adıyla çağırılırken kimse zina çocuğu gibi düşünülmemiştir.
Kadınında soyu devam eder ancak soy babadan devam eder ve konunun en başındaki yazdığım ayetlere muhalif konuşmak doğru olmaz.

alptraum 02-12-2008 23:55

Alıntı:

RuŞeN_ALP´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5297)
Şimdi yanlış olarak bilinen bir şey var.
Soy babadan gitmez ki...
Önümüzde bilimsel bir gerçek var....Doğan çocuk DNA sı baskın olan anne veya babaya benzer....
Yoksa soy babadan gider gibi bir durum yok.
O halde kadınlar da soylarını bir şekilde devam ettiriyorlar. Erkekler soyunu devam ettiriyor da, kadınlar devam ettirmiyor gibi bir şey yok....
O halde doğan çocuğun babasının soy adını almalı şeklinde bir savunma olamaz. Zira soy anne ve babadan ilerler. O halde çocuk anne ve babasının soy adını almalıdır.Soy adı farklı anne ve babadan meydana gelen bir çocuk , toplumun nazarında gayri meşru bir çocuk niteliğindedir. Zina mahsülü de denebilir. Eğer anne ve babanın soy adları farklı olursa , bu durumda normal doğmuş çocuklarla , zina mahsülü çocuklar arasında bir fark olmaz, zina özendirilmiş olur. Velhasıl kelam böyle bir soy adı enflasyonu kamu düzenini bozar.

üstad bir erkekle nesil büyür ve bir kavim dahi meydana gelir ama bir kadinla bu islev yürümez erkek tabiki baskindir
Kadinda sadece x kromozomu vardir erkekde x ve y

iki kromozomudu da tasimaktadir ve yine buna benzer örnekler cogalabilir

baktim iyi baglayamacam konuyu ama ailenecek benim soyismimizi kullanabiliriz bu teklifi ileride sunacam:))

soyadlari farkliliginda ise gercekden güzel teshis etmissin rusen üstad

safinaz 02-13-2008 00:04

Aslında baskın kromozom olayı çok geçmez çürür.

Üstad Bediüzzaman hazretleri Risale-i Nurlarda;

" Belki hürriyet-i nisvan ve tam serbestiyetleri kadınlık şehvetini şiddetle ateşlendirdi-ğinden fıtratça erkeğine galebe eder; veledi kendi suretine çekmeye sebebiyet verdiğinden, emr-i İlâhî ile kızlar pek çok olur. "demiştir.

RuŞeN_ALP 02-13-2008 01:41

Alıntı:

safinaz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5298)
Bir çocuğun gayrimeşru gibi görünebilmesi için babasının soyadını alamaması gibi bir durumda ortaya çıkar

Gayri meşru çocuk , evlilik haricinde meydana gelmiş çocuktur. Bir çocuk doğduğu anda evli bir çiftten meydana gelmişse ailenin soy adını alır, evlilik yoksa annenin kızlık soy adını alır. Şimdi sizin mantığınıza göre olaya baktığımız zaman Medeni kanunun 321 . maddesine göre olayı nasıl çözeceğiz. Medeni kanun aileden bahsediyor,doğan çocuğun ailenin soy adını alacağı amir hükmü karşısında , bu çeşit soy adı farklılıklarında doğan bebek babasının soy adını mı alacak, yoksa annenin soy adını mı alacak, yoksa eşler karar veremeyip ., mahkemeye başvurup , hakimin hükmüne göre mi hareket etmesi gerekiyorlar. İnanın bu şekilde bir düzenleme olursa , soy adı faciaları adı altında ailelerin çatırdığını göreceğiz.
Diğer taraftan zaten isteyen bayanlar kızlık soyadını kullanabiliyor, burada kanuni bir engel yok. Devlet bu şekilde bir düzenleme getirmiş. Bunun ötesini istemenin ,hukuk düzenini alt üst edeceği kanaatindeyim.

safinaz 02-13-2008 20:47

Zaten evlilikdışı durumu tartışmıyoruz,evli çiftlerde kadının eşinin soyadını alması durumu konumuz.Evli bir çiftin çocuğunun,babasının soyadını alması gayet normal bir durum ve soyadı kavramınada uygundur.Konuyu dağıtınca hakikaten herşey alt üst oluyor.

kipchak 02-13-2008 21:01

ohooo konuyu nerede bıraktık nerelere gelmiş kardeşim
safinaz hanımında dediği gibi burada tartışılan sadece bayanların
kocalarının soyadını alması konusu


''kadın ile erkek, misyon ve fonksiyon olarak farklı olmakla birlikte insan olarak eşit varlıklardır. Buna göre niçin kadın erkeğin soyadını alıyor da erkek kadının soyadını almıyor, sorusuna kadının insanlıkta ikinci sınıf kabul edilmesinden başka bir cevap bulunamaz. Oysa Rasulüllah Efendimiz (s.a.s) "Muhammed b. Abdullah" ise, mesela Âişe validemiz de "Âişe bt. Ebûbekr" dir ve öyle kalmıştır. Hattâ Efendimizin "Ebu'l-Kâsım" künyesine karşılık o da "Ümmü Abdillah" künyesini almıştır.''

bu konuda bizzat efendimizin uygulaması vardır ki bence söze gerek yok...

RuŞeN_ALP 02-13-2008 22:42

Bu kadar tartışmaya gerek yok, bunun kısa yoldan çözümü var, bu konuda samimi olan yani babasının soy adını kullanmak isteyen kadın ya akrabasıyla evlensin, ya hiç evlenmesin ya da evlenecek olduğu adamın, kendi soy adını kullanmasını teklif etsin. Saygılar...

safinaz 02-13-2008 22:57

Alıntı:

RuŞeN_ALP´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5370)
Bu kadar tartışmaya gerek yok, bunun kısa yoldan çözümü var, bu konuda samimi olan yani babasının soy adını kullanmak isteyen kadın ya akrabasıyla evlensin, ya hiç evlenmesin ya da evlenecek olduğu adamın, kendi soy adını kullanmasını teklif etsin. Saygılar...

Bunların hiçbirisi hele hele sonuncusu hiç çözüm değil.Hele hele "soyadı"kavramını tartışırken kalkıp başka soydan birine kendi soyadını vermek aynı hatayı yapmaktır.
Ayrıca bireysel bir çözüm aramıyorum ve sadece islamda kadının yeri anlatılmak istenirken olay çok saptırıldı.

Misafir 11-22-2010 17:23

--->: Kadının Soyadı
 

Alıntı:

safinaz´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5358)
Zaten evlilikdışı durumu tartışmıyoruz,evli çiftlerde kadının eşinin soyadını alması durumu konumuz.Evli bir çiftin çocuğunun,babasının soyadını alması gayet normal bir durum ve soyadı kavramınada uygundur.Konuyu dağıtınca hakikaten herşey alt üst oluyor.

yani bu

Misafir 11-22-2010 17:24

--->: Kadının Soyadı
 

Alıntı:

•●FühreR●•´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 5360)
ohooo konuyu nerede bıraktık nerelere gelmiş kardeşim
safinaz hanımında dediği gibi burada tartışılan sadece bayanların
kocalarının soyadını alması konusu


''kadın ile erkek, misyon ve fonksiyon olarak farklı olmakla birlikte insan olarak eşit varlıklardır. Buna göre niçin kadın erkeğin soyadını alıyor da erkek kadının soyadını almıyor, sorusuna kadının insanlıkta ikinci sınıf kabul edilmesinden başka bir cevap bulunamaz. Oysa Rasulüllah Efendimiz (s.a.s) "Muhammed b. Abdullah" ise, mesela Âişe validemiz de "Âişe bt. Ebûbekr" dir ve öyle kalmıştır. Hattâ Efendimizin "Ebu'l-Kâsım" künyesine karşılık o da "Ümmü Abdillah" künyesini almıştır.''

bu konuda bizzat efendimizin uygulaması vardır ki bence söze gerek yok...

cevabı olan

ALeyram 12-06-2010 17:09

--->: Kadının Soyadı
 

Çok Güzel..


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:24 .

2000- 2024
Tüm bağışıklıklar ve idelerden bağımsız olan sözcükleri sarfetmeye mahkumdur özgürlük